В Про русских в ЗАГСе

оригинал: opus_nationis
http://opus-nationis.livejournal.com/19588.html

Про русский в ЗАГСе

Прихожу значит я в ЗАГС дочь регистрировать, Говорю дайте свидетельство о рождении. И укажие пож-ста национальность - что родители русские - это вы должны записать по желанию родителей. Т.е. если два родителя русских, то и она. Она такая как слово "русский" услышала, побежала куда то советоваться. Они же типа то ли россияне должны писать то ли прочерк ставить, то ли "РФ". Потом приходит. Нет, говорит, мы так записать не можем. Почему это, говорю я - вот тут есть графа, где черным по белому написано - национальность отца, национальность матери - указывается по желанию. Укажите. Желаю. И жена желает. Нет, говорит. Так нельзя. Откуда это мы знаем что вы русские? Вот если бы вы принесли нам свои свитдетельства о рождении, где написана национальность ваших папы и мамы... тогда да. А без них никак. Я такой - вы чо? Нюрнбергские расовые законы? Проверяете не было ли у девочки дедушки нечистых кровей? Да что вы говорят, нет, но без свидетельств о том что оба дедушки девочки и обе бабушки - русские - ну никак. Я думаю - во нетолерантность)) Интересно они с дагов и азеров так же требуют?)))) Ладно, говорю не вопрос. А точно запишете? Засуетились. Запишем, но зачем вам, у нас тут очередь будет, вы можете не успеть. давайте так, а? И завели шарманку, что национальность - это неважно, все равно вам никаких преимуществ не дает, а так прям сейчас документ выпишем.... Я говорю - нифига. Ща слетаю домой за документами и вы получите все свои доказательства что она русская))). Привез им через полчаса. С горьким вздохом - -они даже не стали их смотреть - и кислой миной записали "мать - русская, отец - русский"))))

Мне интересно, они каждый раз такие барьеры выдумывают, чтобы национальность не писать?

Мой комментарий сравните (мой личный пост от 20 сентрябя 2012):
http://sinn-fein-front.livejournal.c om/226064.html

КАК ПРАВО СТАНОВИТСЯ ОБЯЗАННОСТЬЮ

Есть такая норма у нас в расиянской конституции о том, что никто не может быть принужден к раскрытию своей национальности. Норма сформулирована как субъективное право. То есть хочешь - указывай, не хочешь - не указывай. По мере претворения этой правовой дифениции в жизнь, сначала из паспортов убрали пятый пункут. Потом еще и через Конституционный Суд пробили, почему это правильно. Теперь, даже если ты хочешь указать свою национальность, ты это сделать не можешь. Фактически ты обязан ее не указывать. Мы тут получали свидетельство о рождении сына. Там куча всяких милицейских форм еще советского образца заполняется. Естественно, там графа национальность оставлена. Как никуда она и не делась из бланка свидетельства. Какого же было мое удивление, когда в этой графе я увидел аккуратно пропечанный на принтере прочерк. Говорим: что это? Начинают нам рассказывать эту расиянскую байду про конституцию и мое право. Я им говорю: ребята, я юрист, не грузите меня тем чего в Конституции нет. В общем через полчаса приперательств с маленьким расиянским чиновником ЗАГСа и ее начальницей принесли форму без прочерка, где мы торжественно вписали "Русский". Ну это я такой дотошный юридически подкованный русский националист попался. А пипл-то хавает, я уверен. Факт того, что мы русские пытаются вытравить даже из подсознания уже. Слова чтобы такого не было

ДОВЕСОК. Что-то мне подсказывает, что с любой другой национальностью никаких проблем не возникло бы. Ну просто никаких, ни самых-самых малюсеньких.

16.08.2011, 20:06

16.08.2011, 20:09

16.08.2011, 20:11

а почему бы и не указать? нам, "усским, стесняцо нечего

16.08.2011, 20:14

Ну например,для загран.паспорта (вы в курсе,что сейчас ребенка не вписывают? мы своему сейчас делали паспорт) если в свидетельстве о рождения не указано гражданство родителей,нужен тогда вкладыш о гражданстве ребенка.

А чем это напрягает?почему бы и не указать?

Китайцы™

16.08.2011, 20:15

Потому что не секрет, что людям некоторых национальностей некоторые страны негласно не дают визы.

16.08.2011, 20:15

Просто лично мне кажется, что любое указание отношения к национальности в официальных документах приводит к обострению межнациональных конфликтов. Если уж убрали это из паспортов и анкет, то незачем и в свидетельстве о рождении ребенка оставлять.

16.08.2011, 20:17

Так речь не о гражданстве, а о национальности - это совсем другое дело.

Просто лично мне кажется, что любое указание отношения к национальности в официальных документах приводит к обострению межнациональных конфликтов. Если уж убрали это из паспортов и анкет, то незачем и в свидетельстве о рождении ребенка оставлять.

16.08.2011, 20:22

Ну например,для загран.паспорта (вы в курсе,что сейчас ребенка не вписывают? мы своему сейчас делали паспорт) если в свидетельстве о рождения не указано гражданство родителей,нужен тогда вкладыш о гражданстве ребенка.

А чем это напрягает?почему бы и не указать?

:010: матерь Божья,это ж надо было так копнуть:))
конфликты эти никак не зависят от того,что указано в наших документах;):))

Если в свидетельстве не написано,что родители русские,тото для ребенка им надо будет получать специальный вкладыш о гражданстве ребенка.

Кое-кто путает национальность и гражданство:065: это разные вещи!

16.08.2011, 20:23

если в свидетельстве не написано,что родители русские,тото для ребенка им надо будет получать специальный вкладыш о гражданстве ребенка.

Там есть отдельная графа: Гражданство и опционально Национальность. И про вкладыш - это относится к гражданству, подтверждается данными паспорта, а национальность - указывается со слов.

16.08.2011, 20:24

кое-кто путает национальность и гражданство:065: это разные вещи!

Это не я путаю:)) а ФМС:)) причем я сама 10 раз переспросила,что должно быть указано национальность или гражданство? или мне 10 раз повторили,что национальность:))

16.08.2011, 20:25

А если ребенок захочет впоследствии доказать, что он (русский, татарин, еврей, чуваш...) - сделать ему это будет трудно. Придется оперировать родительскими документами. Это сложнее.

16.08.2011, 20:28

Это не я путаю:)) а ФМС:)) причем я сама 10 раз переспоросила,что дожно быть указано национальность или гражданство? или мне 10 раз повторили,что национальность:))

то есть вы понимаете, что можно быть этническим немцем, но гражданином России, и этническим русским, гражданином Германии?

16.08.2011, 20:29

А если ребенок захочет впоследствии доказать, что он (русский, татарин, еврей, чуваш...) - сделать ему это будет трудно. Придется оперировать родительскими документами. Это сложнее.

Тоже логично:016:

16.08.2011, 20:29

Да ладно..не в этом суть:) мне правда интересно стало,автор действительно считает,что именно указание национальности в документах разжигает что-то там?:))

Не прямо разжигает, но акцентирование на этом внимания, а официальная бумажка - повод для акцентирования - может приводить к обсуждению национального вопроса со всеми вытекающими обстоятельствами.

16.08.2011, 20:31

Не прямо разжигает, но акцентирование на этом внимания, а официальная бумажка - повод для акцентирования - может приводить к обсуждению национального вопроса со всеми вытекающими обстоятельствами.

16.08.2011, 20:31

то есть вы понимаете, что можно быть этническим немцем, но гражданином России, и этническим русским, гражданином Германии?

Я кажется написала выше,в связи с чем возник у меня вопрос к ФМС и что я у них конкретно спрашивала и что они мне отвечали;) так что думаю вопрос не по адресу,а к тетеньке из ФМС:))

16.08.2011, 20:32

бьют обычно не по паспорту, а по морде (с)

Вот,вот:)

16.08.2011, 20:32

Я кажется написала выше,в связи с чем возник у меня вопрос к ФМС и что я у них конкретно спрашивала и что они мне отвечали;) так что думаю вопрос не по адресу,а к тетеньке из ФМС:))

Ну неграмотная тетенька, что поделаешь:009:

16.08.2011, 20:33

Да.
Вы имеете в виду, если у него не будет указана национальность родителей, то ему свою национальность будет сложнее доказать?

16.08.2011, 20:33

Мы писали национальность (в свидетельство) по принципу " Не хай будет":) жизнь долгая,еще неизвестно что и как пригодиться может:)

Golova-v-oblakah

16.08.2011, 20:35

16.08.2011, 20:37

бьют обычно не по паспорту, а по морде (с)

С одной стороны, это в пользу того, что нет смысла указывать национальность, а с другой - что нет смысла ее и не указывать:))

16.08.2011, 20:38

просто есть "вымирающие" национальности (например, вепсы), они имеют некоторые льготы (например, при поступлении в гос вузы). соответственно, это должно быть где-то записано (в паспорте, св-ве о рождении)

Вот, за это спасибо. Тут понятно, зачем. Хотя... ведь записывается, все равно, со слов. Что захочу, то и напишу. :005: А когда льготы рассматривают, наверное, чем-то еще надо подтверждать, кроме записи в свидетельстве?

16.08.2011, 20:39

С одной стороны, это в пользу того, что нет смысла указывать национальность, а с другой - что нет смысла ее и не указывать:))

А в таком случае - к чему лишняя информация и, соответственно, лишние бумажки?)

Бумажка то одна:) на мой взгляд вы слишком прониклись:flower:

16.08.2011, 20:40

просто есть "вымирающие" национальности (например, вепсы), они имеют некоторые льготы (например, при поступлении в гос вузы). соответственно, это должно быть где-то записано (в паспорте, св-ве о рождении)

Нееееет! льготы сейчас только у инвалидов, сирот, военных-контрактников, участников боевых действий и чернобыльцев.

16.08.2011, 20:40

Бумажка то одна:) на мой взгляд вы слишком прониклись:flower:

Ага, прониклась, потому что чувствую вину, что знакомых так подвела и хочу понять, насколько я, действительно, их подвела, оставив их ребенка в свидетельстве без записи о национальности родителей.

16.08.2011, 20:42

Ага, прониклась, потому что чувствую вину, что знакомых так подвела и хочу понять, насколько я, действительно, их подвела, оставив их ребенка в свидетельстве без записи о национальности родителей.

А исправить нельзя уже ничего? чтобы они не волновались?

16.08.2011, 20:43

Предложила им позвонить в ЗАГС и уладить все, свидетельство только завтра получать. В электронном виде ничего не исправить, боюсь, что свидетельства заранее готовят в таком случае.

Golova-v-oblakah

16.08.2011, 20:43

нееееет! льготы сейчас только у инвалидов, сирот, военных-контрактников, участников боевых действий и чернобыльцев.

Ну в 97 еще была такая льгота, может у меня устар. информация...

16.08.2011, 20:45

ну в 97 еще была такая льгота, может у меня устар. информация...

Эти льготы теперь вообще хотят оставить для подачи документов только в 1 вуз, а в остальные пусть идут на общих основаниях.

Golova-v-oblakah

16.08.2011, 20:46

Вот, за это спасибо. Тут понятно, зачем. Хотя... ведь записывается, все равно, со слов. Что захочу, то и напишу. :005: А когда льготы рассматривают, наверное, чем-то еще надо подтверждать, кроме записи в свидетельстве?

Ну как правило у таких нац. меньшинств записано в паспорте (я родителей имею в виду), что они таковыми являются (у меня просто подружка вепс, у всех ее родственников - записано и у нее тоже).
это делается, разумеется, не только ради льгот, а просто чтоб сохранить свою принадлежность к энтому меньшинству... вот как ее, эту принадлежность, доказывать не знаю...

Golova-v-oblakah

16.08.2011, 20:47

эти льготы теперь вообще хотят оставить для подачи документов только в 1 вуз, а в остальные пусть идут на общих основаниях.

Вроде так и было... хотя я не знаю, у меня льгот не было:((

Крупский

16.08.2011, 20:51

16.08.2011, 20:52

16.08.2011, 20:55

Извините, стесняюсь спросить... А пол там указывается или опционально? А то вдруг к гендерным конфликтам приведет?

Да нет, пол нужно точно указать, да еще и согласие со второго родителя требуется, что он с полом согласен!

16.08.2011, 20:57

Далась эти национальность кому-то... У нас самоопределение, можно считать себя кем угодно, хоть чукчей.

Ну так сегодня чувствуешь себя чукчей, завтра - кем другим. А в бумажке уже что-то одно указано! Поэтому я против всяческих указаний!))

16.08.2011, 20:58

Ну так сегодня чувствуешь себя чукчей, завтра - кем другим. А в бумажке уже что-то одно указано! Поэтому я против всяческих указаний!))
Бумажку можно переписать при желании, в ЗАГСах много бездельников-бумагописателей сидит, пусть хоть поработают

жаба без лифчика

16.08.2011, 21:00

Да ладно..не в этом суть:) мне правда интересно стало,автор действительно считает,что именно указание национальности в документах разжигает что-то там?:))

Ну а как же. не будет указана нац. в документах и рОзжигать нечего. :065:вот бредятина.:010:

16.08.2011, 23:26

Для разного рода репатриаций например (представим себе, что это ребенок умудриться каким-то чудом потерять гр-во РФ, а потом захочет его вернуть). Вот целый документ не сами как всегда придумали http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%F2%E0_%F0%F3%F1%F1%EA%EE%E3%EE

17.08.2011, 00:57

Там есть отдельная графа: Гражданство и опционально Национальность. И про вкладыш - это относится к гражданству, подтверждается данными паспорта, а национальность - указывается со слов.

Любую можно написать?

17.08.2011, 01:03

Так речь не о гражданстве, а о национальности - это совсем другое дело.

Просто лично мне кажется, что любое указание отношения к национальности в официальных документах приводит к обострению межнациональных конфликтов. Если уж убрали это из паспортов и анкет, то незачем и в свидетельстве о рождении ребенка оставлять.

Ева-Лотта

17.08.2011, 01:09

17.08.2011, 01:26

гражданство ребенку дается по праву рождения на территории РФ, елси один или оба родителя русские и/или имеют гражданство. Так что наицональность важна - надо указывать.

Http://law.kodeks.ru/egov/index?tid=633200007&nd=902272949 - Указ Президента РФ по удостоверению гражданства РФ у несовершеннолетних. В нем ни слова нет про национальность.

17.08.2011, 01:29

Не вижу в этом ничего криминального. Вы вероятнее всего про гражданство говорите?!
Когда оформляла свидетельство о рождении ребенка, то спросила, чем это чревато(не указать гражданство родителей),на что тетенька в ЗАГСе сказала, что мало ли потом при устройстве в школу надо будет или еще для каких-нибудь инстанций -мол если родители граждане РФ, то и ребенок автоматом становится гражданином РФ.
глянула сейчас в св-во о рождении сына- написано, что национальность указывается по желанию родителя.

17.08.2011, 01:29

уже спрашивали, почему друзья сами не могут заполнить бумажку и какой они национальности? :))

:)) Пока еще не спрашивали. Друзья не дружат с интернетом, и сэкономить им время была моя инициатива, а она, как обычно, должна быть наказуема:)

17.08.2011, 01:31

любую можно написать?

Судя по всему, все ограничивается только полетом фантазии...

17.08.2011, 01:32

гражданство ребенку дается по праву рождения на территории РФ, елси один или оба родителя русские и/или имеют гражданство. Так что наицональность важна - надо указывать.

Вот мне так же объяснили в ЗАГСе при оформлении свидетельства о рождении.

17.08.2011, 10:45

Заполняла для друзей заявление он-лайн о регистрации рождения их ребенка. Был там вопрос: указывать или нет национальность родителей в свидетельстве. Я подумала, что в этом нет никакого смысла и написала - нет. А теперь родители в расстройстве - переживают, что могут быть проблемы у ребенка, если национальность не указана. Переубедить их не удалось. Стала рассказывать ситуацию всем подряд - оказалось, в основном, люди за то, чтобы указывать в свидетельстве эту информацию о родителях. Но толком объяснить, почему, не могут. Ведь из паспортов и прочих официальных документов уже убрали эту графу, зачем же оставлять ее в свидетельстве о рождении?
Это потому, что у нас сейчас свобода и демократия. А при свободе и демократии каждый из народов РФ имеет право заявить, какой он национальности. Или же имеет право не заявлять.

17.08.2011, 10:45

Ну например,для загран.паспорта (вы в курсе,что сейчас ребенка не вписывают? мы своему сейчас делали паспорт) если в свидетельстве о рождения не указано гражданство родителей,нужен тогда вкладыш о гражданстве ребенка.

А чем это напрягает?почему бы и не указать?

Не нужно путать национальность и гражданство.

Если регистрировать рождение ребёнка приходят ОБА родителя

1. Два паспорта родителей.

3. Медицинское свидетельство о рождении ребёнка, выданное в роддоме (фамилия матери, указанная в медицинском свидетельстве должна соответствовать фамилии в ее паспорте).

Если регистрировать рождение ребёнка приходит ОДИН из родителей

1. Два паспорта родителей. Родитель, который приходит регистрировать ребёнка должен иметь действующий паспорт и прописку.
2. Свидетельство о заключении брака (ОРИГИНАЛ!).
3. Медицинское свидетельство о рождении ребёнка, выданное в роддоме (фамилия матери, указанная в медицинском свидетельстве должна соответствовать фамилии в ее паспорте).
4. Заявление (соглашение) от ОТСУТСТВУЮЩЕГО родителя о присвоении:
а) фамилии ребёнку (если фамилии у родителей разные);
б) имени ребёнку;
в) а также указание (либо не указание) сведений о национальности отсутствующего родителя.

Если регистрировать рождение ребёнка приходит ДОВЕРЕННОЕ лицо

(В случае, если родители НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ лично заявить о рождении ребенка, заявление может быть сделано родственниками одного из родителей или иным уполномоченным родителями лицом).

1.Два паспорта родителей.
2. Свидетельство о заключении брака. (ОРИГИНАЛ!).
3. Медицинское свидетельство о рождении ребёнка, выданное в роддоме (фамилия матери, указанная в
медицинском свидетельстве должна соответствовать фамилии в ее паспорте).
4. Паспорт заявителя (доверенного лица) (не просроченный и с пропиской) - того, кому доверяют.
5. Доверенность от родителей ребёнка в простой письменной форме от ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ.