Пение является и работой. Вернусь опять же к О. Шведову: «“Работа” - это, собственно говоря, и есть рабство, то есть вынужденное служение (физическое и духовное) кому-либо или чему-либо (Богу, иному человеку, себе, своему рту, истукану, вымыслу и т. п.). Труд очень скоро становится работой - так наряду с тяготой появляется и зависимость, то есть обязательства перед другим человеком» 3 .

«Высшее же дело людей - прославлять Творца своего, благоговеть и возносить жертву хвалы. Все другие дела из этого исходят и этим питаются, а ежели не так, то они злы и делами именоваться не могут. Будем помнить, что дело Христово столь же трудно, сколь и опасно в этом мире - апостол Епафродит “за дело Христово был близок к смерти, подвергая опасности жизнь…” ().

Имеем страшное прещение за небрежение к делам Господним - “Проклят, кто дело Господне делает небрежно… ” (). Заветы апостольские веровать во Иисуса Христа - это дело Божие, осуществимое в человеке». 4

Итак, из приведенных определений видно, что пение в церкви является и трудом, и работой, и делом. А значит должно и вознаграждаться соответственно. Но почему же так много сомневающихся в этом? И ладно еще, когда это люди далекие от Церкви, которые вообще восстают против Церкви в целом и священства в частности. Но ведь таких немало и в среде тех, которые постоянно ходят в храм, среди священства, да и сами певчие, нередко считают постыдным брать плату за свой труд, считая это вынужденной мерой. Тот же Олег Шведов (священник и преподаватель Московской Духовной Академии) считает, что хористы должны петь бесплатно, что якобы зазорно брать плату за пение (смотри первую цитату - 2-й абзац статьи). Сплошь и рядом по храмам певцы поют «во славу Божию» и это считается нормой. Да и регентская зарплата далека от того, чтобы обеспечить достойное пропитание. Нередко и регент вынужден думать о дополнительных формах заработка.

Должны ли хористы петь бесплатно? Зазорно ли брать плату за пение?

Давайте попробуем взглянуть на этот вопрос, обратившись к истории, для начала - к библейской.

Во Второзаконии говорится о том, что Господь избрал одно из колен Израилевых - левитов на служение Себе. «Потому нет левиту части и удела с братьями его: Сам Господь есть удел его, как говорил ему Господь, Бог твой» () и «Священникам левитам, всему колену Левиину, не будет части и удела с Израилем: они должны питаться жертвами Господа и Его частью; удела же не будет ему между братьями его: Сам Господь удел его, как говорил Он ему» (). И в книге Неемии: «И обязались мы каждый год приносить в дом Господень начатки с земли нашей и начатки всяких плодов со всякого дерева; также приводить в дом Бога нашего к священникам, служащим в доме Бога нашего, первенцев из сыновей наших и из скота нашего, как написано в законе, и первородное от крупного и мелкого скота нашего. И начатки из молотого хлеба нашего и приношений наших, и плодов со всякого дерева, вина и масла мы будем доставлять священникам в кладовые при доме Бога нашего и десятину с земли нашей левитам. Они, левиты, будут брать десятину во всех городах, где у нас земледелие. При левитах, когда они будут брать левитскую десятину, будет находиться священник, сын Аарона, чтобы левиты десятину из своих десятин отвозили в дом Бога нашего в комнаты, отделенные для кладовой, потому что в эти комнаты как сыны Израилевы, так и левиты должны доставлять приносимое в дар: хлеб, вино и масло. Там священные сосуды, и служащие священники, и привратники, и певцы. И мы не оставим дома Бога нашего» ().

Как видим, на заре организации церковного пения Богом установлено, что певцы служат только Богу и никаким другим трудом не занимаются, а живут как и священники с десятины, которая приносится всем народом в храм. Единственно, что в отличие от священников, левиты должны были с получаемой ими части, отдавать десятину священникам.

Но так было в Ветхом Завете. В христианской же Церкви ситуация изменилась. По свидетельству писателя I века, Филона иудея: «христиане во время бдений своих, все возстав, разделялись на два лика посреди храмины, мужи с мужами, жены с женами, и на обоих ликах был свой искусный запевала; потом они пели Богу песни, состоящие из разных стихов, то поодиночке, то попеременно, с различными припевами» . То есть в первые века христианства, не было как таковых церковных певцов, а пело всё собрание верующих. Но хочется напомнить, что первые христиане еще имели и дар языков, то есть могли разговаривать на разных языках, специально этому не учившись. А также, что в первые века христианства происходит только становление новозаветного пения равно как и христианского Богослужения. Тогда еще не было того обилия песнопений, которое появилось на несколько веков позже.

Миланский эдикт (313 г.) святого императора Константина Великого превратил христианство из религии гонимой в религию общедозволенную. А немного позже, при императоре Феодосии (379-395) она стает официальной и государственной. Именно в эту эпоху происходит усовершенствование богослужения и богослужебного пения, которое начинает принимать в это время всё более сложные формы. По-видимому, простому народу было уже не под силу стройно и благолепно исполнять некоторые части богослужения; поэтому в некоторых церквах, уже в начале установления чина литургии учреждаются отдельные певцы (псалты), обязанные выполнять богослужебное пение. Певцы стали поставляться в свое служение малым посвящением и особой молитвой. В отличие от поющего народа они представляли собой некую организацию со своим начальством и подчинением. 5

В IV веке начинают возникать певческие школы. При больших церквах составляются многочисленные певческие хоры. В Софийском храме Константинополя при императоре Юстиниане по штату было положено состоять 25 певцам, с которыми разделяли эту должность 100 отдельных чтецов. Достоверно неизвестно платилось ли в то время содержание певцам и в каком размере, но мне кажется, что слова «по штату» как раз указывают на то, что певцы содержались при Софийском храме, то есть получали содержание из церковной казны.

Григорий Двоеслов - Папа Римский (590-604) чтобы обеспечить судьбу введенной им системы церковного пения, названного впоследствии григорианским, основал большую школу близ Рима (Schola Cantorum), которая являлась одновременно и хором, и учебным заведением. В ней обучались музыке и пению дети бедных родителей. Они получали здесь содержание из церковных сумм. Школа, устроенная Григорием, в свое время пользовалась большой известностью и по ее образцу были построены другие в меньших городах. Каноническое пение, введенное Григорием, несмотря на свою строгость и однозвучность, на отсутствие модуляций, было до такой степени трудно для изучения и исполнения, что самые трудолюбивые и способные ученики его школы, за десять лет едва усваивали правила этого пения .

Хочу обратить Ваше внимание, что получали содержание из церковных сумм не за то, что пели, а за то, что обучались церковному пению на протяжении многих лет.

Начиная с Крещения Руси в 988 г. постепенно развивается Богослужебное пение Русской Православной Церкви. Однако, о первом периоде истории русского богослужебного пения мы имеем очень скудные данные. В. М. Металлов пишет, что с «царицей» Анной (дочь византийского императора Романа II, ставшая супругой Великого Князя Владимира) прибыл в Киев целый штат греческих клириков и греческих певцов («клирос»), который назывался «Царицыным хором».

Далее мы не находим никаких данных о содержании певцов вплоть до основания хора Государевых певчих дьяков при Великом Князе Василии III (1505—1533), сыне (1462—1505). Положение государевых певчих дьяков было обеспеченным; они получали от царя жалование деньгами и натурой: продуктами, одеждою, материей. Государевы певчие дьяки, бывали переорганизовываемы, переименованы в течение последующих столетий и просуществовали как церковный хор Государей более 400 лет, вплоть до 1917-го года, когда при советской власти прекратилась их церковно-певческая деятельность.

При учреждении патриаршества в 1589-м году был учрежден патриарший двор по образцу царского двора; подобно корпорации государевых певчих дьяков по её образцу была учреждена корпорация Патриарших дьяков и поддьяков, подчиненных не светской, а духовной власти - патриарху. Содержались патриаршие певчие дьяки за счет патриаршей казны и получали годовое жалованье, кроме того их жаловал и царь. Хор патриарших певчих дьяков просуществовал 328 лет, и лишь в 1917-м году он перестал существовать как церковный хор.

В XVI-XVII веке церковному пению как обязательному общеобразовательному предмету учатся дети всех сословий «начиная с грамотного земледельца и восходя к первому боярину и самому царю». Такое обучение церковному пению, наравне с общей грамотой, уменьем читать и писать, причем чтение проходилось по богослужебным книгам, было необходимо, так как в богослужебном пении принимали участие и цари, и вообще многие «предстоящие и молящиеся», а группы певцов исполняли то, чего не могли исполнять «предстоящие и молящиеся».

Как видим, певцы получали содержание (жалованье). Но во всех ли храмах? Какой был размер подобного жалованья? Остается неизвестным, история об этом замалчивает, поскольку даже сведения о самом церковном пении очень скудны.

В конце XIX века положение регентов и певчих было тяжелым и зависело от старосты и настоятеля храма, от их общей и церковной культурности. Случалось, что малокультурный, но властный староста из богатых членов прихода в общем щедро заботился о храме своего прихода, жертвовал на его благолепие, но смотрел на «нанятого» им регента почти как на своего слугу, который обязан был равняться по его, старосты, вкусу. При этом подобные старосты не считались ни с чем. И если почему-либо такой староста бывал регентом недоволен, то он просто-напросто отказывал ему, не считаясь ни с положением самого регента, ни с нуждами или положением хора, и на место «прогнанного» регента договаривал нового, более ему подходящего.

Для многих старост имели значение только доходы церкви. Далеко не все из них понимали, что хорошее пение привлекает молящихся, в особенности, если в других церквах города пение хорошо. Случалось, что прижимистый староста требовал от профессионального хора, чтобы он пел бесплатно, и отказал хору только потому, что певцы-профессионалы - церковные хористы - не могли на это согласиться. Бестактности некоторых старост и игнорирование ими прав певчих на вознаграждение привели даже к настоящим забастовкам церковных хоров, причем профессиональные хоры прекращали «работу» во время самого богослужения. Одна из таких забастовок церковного хора была вызвана тем, что церковный староста не хотел выплатить хору заслуженный хором гонорар и требовал, чтобы хор пел дополнительные службы без гонорара.

Для обсуждения общественных вопросов в области церковного пения и улучшения правового и материального положения профессиональных церковных хоровых певцов, а также для урегулирования положения церковных регентов, их взаимоотношений со старостой прихода - «работодателем» и с хористами, - с наступлением XX века стали время от времени устраиваться в разных городах России съезды регентов и церковно-хоровых деятелей. С благотворительной целью возникали общества для помощи церковным хористам и союзы церковных хористов. Эти общества и союзы принимали меры к предотвращению и устранению злоупотреблений в отношении церковных хористов. особенно же в отношении мальчиков-певчих.

Общества взаимопомощи церковных певчих стали оказывать помощь больным или оказавшимся почему-либо неработоспособными членам-певчим церковных хоров и находились в контакте с наблюдательным над церковными хорами Москвы комитетом.

Какая она зарплата регента и хористов?

Размеры гонорара, получаемого регентами небольших приходских хоров в разных местах России в начале XX века, позволяют до некоторой степени судить о положении регентов частных приходских хоров. Как масштаб можно взять жалованье учителя сельской школы; оно в рассматриваемое время выражалось в сумме 30 рублей в месяц при готовой квартире. В селе такой суммы было совершенно достаточно. Чтобы судить об этом, приведем здесь цены на продукты в селе в хлебородных губерниях. Так, пуд ржаной муки (приблизительно 20 килограммов) стоил 1 рубль; 10 яиц - 5-7 копеек и т. д. Конечно, в городах цены были выше. Но при готовой квартире на 30 рублей в месяц одному можно было вполне прожить; в большом городе это было уже трудновато.

Что касается гонорара певчих, то он был очень различен. Певчие мальчики в частных хорах, не имевших для мальчиков-певчих общежитий, и которые рекрутировались из церковно-приходских или городских школ или не получали вовсе никакого гонорара за пение в хоре, или же получали весьма различный гонорар - от 50 копеек до 5 рублей в месяц.

Средства для содержания хора собирались посредством тарелочного сбора в храме. Деньги передавались старосте, который вел им учет и периодически рассчитывался с регентом. Иногда церковный приход добавлял к сбору из других сумм приходского бюджета или же тарелочный сбор служил дополнением к определенному месячному гонорару хора; к гарантированному минимуму прибавлялась еще собранная за богослужением сумма. Сумма эта колебалась в зависимости от разных факторов: в праздники, а особенно в Великий Пост, сбор этот бывал больше, в обыкновенные воскресные дни - меньше. Немалое значение при этом имело и качество хора, и его репертуар - насколько он соответствовал вкусу щедрых жертвователей.

Известный дополнительный доход для певчих, не поддающийся сколько-нибудь регулярному учету, доставляло некоторым хорам славленье у наиболее почетных прихожан в день Рождества Христова и Пасхи. Весь хор или части его посещали, иногда со священником, иногда и без него, дома некоторых прихожан, пели тропарь и кондак праздника и еще какое-нибудь песнопение, например какой-нибудь концерт, или вообще что-нибудь, любимое хозяином дома и подходящее к празднику. Заканчивалось такое славленье многолетием. Хозяин одаривал певчих деньгами, а в некоторых домах предлагалось еще небольшое угощение со своего стола.

О тогдашнем положении певчих читайте также статью из журнала «Хоровое и регентское дело» (1909 год) .

Но всё же для большей ясности давайте попробуем выяснить размер зарплаты в переводе на теперешние цены: ржаная мука в настоящее время стоит 5-10 гривен за килограмм, десяток яиц 7-12 гривен. Таким образом, если регент получал зарплату 30 гривен, а пуд (20 кг) ржаной муки стоил рубль (5 коп. за кг), то на свою зарплату он мог купить 600 кг муки и 428-600 десятков яиц. Если мы умножим настоящие цены на это количество, то получаем от 3000 до 7000 гривен (или от 375 до 875 долларов). Зарплата же певчих была, как видим, мизерной от 50 копеек до 5 рублей, то есть в переводе на наши цены 70-1200 гривен в месяц.

На просторах Интернета довелось увидеть Зарплата регента в нем равняется 150 рублей. Для сравнения: медицинская сестра без стажа получала в то время 80 рублей, учитель средней школы 90-120 рублей, цены на мясо - 2 рубля, масло - 2,5 рубля, хлеб - 0,13-0,28 рубля (за 400-500 г). В перерасчете на наши цены получаем приблизительно такой же размер зарплаты регента от 3000 до 5000 гривен. В к нему приводится зарплата певчего в размере 60 рублей (приблизительно 1200 — 2000 гривен).

О теперешних размерах регентской зарплаты и зарплаты хористов вы можете узнать на различных форумах, это проблема в Интернете поднимается уже не первый раз. Мне лично известны зарплаты регентов от 500 до 3000 гривен. Слышала так же, что бывают варианты, когда регент получает оклад в размере 1000 гривен и дополнительно, как певчий за каждый выход. Хористам обычно платят 50-100 гривен за выход. В московских храмах ставка регента 1000—1500 рублей за выход считается небольшой. Хористам платят ставку от 500 до 800 рублей. Зарплаты очень разнятся в разных городах и приходах, и не всегда зависят от материальных возможностей прихода, очень часто от отношения настоятеля к пению в целом, и к хористам в частности.

Предлагаю также ознакомиться с статьей Алёны Семёновой на эту же тему:

Относительно же самого термина зарплаты хочу опять процитировать О. Шведова: «То, что называется заработной платой в учреждениях, организациях и предприятиях, в религиозных учреждениях часто называлось жалованьем. Поскольку доходы религиозных учреждений имеют жертвенное происхождение, то никто не может претендовать на “собственную” долю от жертвы - она вся целиком принадлежит Богу. …Церковь может пожаловать милостью своего труженика и одарить его частью из того, что составляло жертву в её материальном виде.

Приходскому Совету Храма во имя Преображения Господня приходилось отстаивать эту идею в реальном планировании затрат на оплату труда служащих Храма. Приходилось убеждать работников в том, что в Церкви никто никому не должен, никто не смеет просить “своего”, но должен довольствоваться той долей, которую Церковь может выделить для оплаты труда так, чтобы не страдало всякое иное внутрицерковное дело.

Этот “утопизм” был мало понятен моим сотрудникам, и поэтому почти все требовали не “жалованья”, а “заработной платы”. Тот, кто требует заработанного, требует справедливого, тем самым заявляет о своем рабстве социальным условиям бытия, но не о рабстве Богу «6 .

Если вы настоятель храма, то подумайте: «В самом ли деле у вас нет финансовых возможностей содержать хор или повысить зарплату хористам? Или возможности есть, но приоритеты другие - ремонт, роспись… Всё же, хорошо пропеть службу может и трио хористов, и их содержание обойдется не так уж дорого. Соизмеряйте получаемую хористами зарплату с ценами, а не только с прочими зарплатами (ведь они сейчас в основном у всех близки к минимальной и, не для кого не секрет, что законодательно установленный прожиточный миним далек от фактического прожиточного минимума. Для тех кто незнаком с потребительской корзиной — предлагаю )».

Если вы регент, то отстаиваете перед своим настоятелем права ваших хористов. Если нет возможности ежемесячно платить зарплату и хор поет бесплатно, то попросите у настоятеля вознаграждения для ваших певцов хотя бы к празднику Пасхи (или Пасхи и престольного праздника).

Если вы хористы, то помните, что ответственность на вас лежит большая в любом случае, и если вам она не под силу, лучше честно отказаться. Если вы получаете плату за свой труд, то благодарите Бога, и не забывайте платить десятину, если плата маленькая, то по возможности защищайте свои права перед настоятелем, но делайте это с уважением к священническому сану. Если все же приходится петь бесплатно, то приходится только ожидать награды небесной, которая нам всем очень-очень нужна.

1 Москва «Ковчег», 2003, стр. 279. 2 Там же, стр. 25. 3 Там же, стр. 30. 4 Там же, стр. 51. 5 Здесь и далее использованы данные приведенные Б. Б. Лебедевым в книге «История богослужебного пения. Учебное пособие», Полтавская епархия, г. Комсомольск, 2004 г. 6 Энциклопедия церковной жизни, стр. 393.

Если Вы заметили ошибку или неработающую ссылку - не поленитесь сообщить. Для этого достаточно выделить ошибку и нажать «Ctrl» + «Enter».

19 комментариев »

спасибо большое, очень интересно, информативно, разложено по полочкам.

Елена Анатольина в ответ:
февраля 21, 2013 at 12:10 дп

Юлия! Приветствую Вас на блоге «В помощь регенту» и поздравляю Вас с первым комментарием. Жаль, что не успела подготовить обещанный подарок. Очень приятно знать, что статья была интересной — не зря старалась.

февраля 20, 2013 | 9:38 пп

мая 3, 2013 | 12:39 дп

Что сказать... Статья написанная Вами весьма правдиво отражает status quo. Улыбнула чеканная формулировка о.Олега о бесплатном пении, сам он по-видимому преподает и служит за идею. А вообще Вам, не хуже чем мне известны финансовые бесчиния отдельно взятых настоятелей, вкупе с карманными церковными советами и «откатанными» архиереями. Беда в том, что случаи эти не единичны, а превалирующи. Пою в Церкви 1989 года,и поверьте — ВСЕ ПОПЫ ЭКОНОМЯТ НА ПЕВЧИХ, даже на весьма небедных приходах, а тех, кто платит деньги на которые можно существовать, не бегая по трем работам — ЕДИНИЦЫ... Как-то в начале 2000-х заикнулись вместе с регентом хоть о минимальном повышении жалования, в ответ — разгоню хор и поставлю четырех бабулек, хай скрипят!.. Ладно, спасибо, благословите-простите и т.д. И когда какой-нибудь младостарец, едва вышедший из семинарии начинает рассуждать об алчности певчих, о том что мы — наемники а не делатели, лично у меня этот бред не вызывает уже никаких эмоций, даже отрицательных ибо не от большого ума сии глаголы. Знаю одного — приехал на приход, глаза горят, 6-ти часовые службы закатывал... Сейчас — четыре машины, и перевод в налик квартир, завещанных экзальтированными прихожанками... Перехватили в общем бизнес у свидетелей иеговых))) Ну а правильные слова с амвона говорить — это хоть сто порций, поучать — не мешки таскать. Вы абсолютно правы, говоря о Небесной Награде, без которой теряется весь смысл нашей доксологической деятельности, ведь наше пение, Богу, собственно ни к чему — Там поют Ангелы, и наше комариное пищание никогда и близко не сравнится с Их Воспеванием Творца. Но когда многократными обещаниями отделываются, лишь бы не дать кусок хлеба — девальвируется сам смысл высоких слов, делая их чем-то расхожим, далеким и непонятным для большинства певчих, большая часть которых — люди, как Вы правильно подметили, — семейные и обременены земными заботами.

З.Ы. Все вышесказанное — всего лишь моя точка зрения на процессы, затронутые Вами в статье. С уважением, Serge.

Елена Анатольина в ответ:
июня 28, 2013 at 4:47 пп

Сергей! Благодарю за комментарий! Совершенно с Вами согласна. Именно поэтому и решила написать столь подробную статью. Ведь если хористы должны постоянно думать на какие средства жить, то понятно — они не будут, при всем своем даже большом желании, тратить много времени на репитиции. Результат: мозги хористов во время богослужения постоянно заняты мыслями о том как бы правильно попасть в ноты и прочесть слова (хорошо если еще на хоре имеется достаточное количество экземпляров нот и текста, а то бывают еще ряд ошибок вызванных элементарным «не увидел». Ни о какой молитве и речи быть не может. А как известно молитвенное настроение певчих передается и всем стоящим в храме. Поэтому как говорил первый президент Украины Леонид Кравчук «Маємо, що маємо».

И ладно еще когда приход бедный, и настоятель сам постоянно в поисках «хлеба насущного», а в остальных случаях — действительно обидно. А что касается народного хора, то на просторах интернета уже давно появилась басня о жадных настоятеля и любительских «хорах».

июня 25, 2013 | 4:03 пп

Как все это, к сожалению, верно. Я много лет пела во славу Божию. Приход бедный. Это было как раз в 90-е годы. Да и опыта было совсем мало. Не претендовала ни на что, лишь бы на клиросе терпели. Но прошло много лет. Сама теперь регент. Батюшка новый, молодой. Храм наш разрушенный востановил. О чем мы даже мечтать и не смели. И ни о какой плате даже не заикались. Храм восстанавливался очень интенсивно. Кругом нужны деньги. Параллельно строил и себе дом. Тоже понятно, жить где-то надо. Машину хорошую купил. Тоже понятно, семья, разъезды по делам. Но когда он купил белый джип, тут я сломалась... О стройке своего дома я уже молчу. Там одни ворота с золотыми павлинами чего стоят. В общем возмутилась я, правда не перед батюшкой, потому как не посмела бы, а перед певчими. Но батюшке в уши вложили. Стал он мне тайком давать в руку когда 25, а когда и меньше. А когда на праздник гостей много, то может и вовсе забыть. Тогда как мальчик-пономарь строго за каждую службу получал по 40 гривен. Да плюс внутриклиросные проблемы, в которые батюшка как настоятель не хочет вмешиваться. Разбирайся, мол, сама. Хор хорошо звучит и Аминь! Хочу уйти в другой храм. Просто певчей. Я об этом мечтаю. И не за деньгами. Хочется мира в душе. Но не могу никак решиться, а четкого благословения на это не надеюсь получить. Что делать? И есть ли на этот счет какие-либо правила в Уставе. Очень надеюсь получить ответ.

Елена Анатольина в ответ:
сентября 17, 2013 at 5:43 дп

Людмила, благодарю за комментарий. Да, ситуация у Вас в принципе типичная, но у каждого она переживается своей личной болью. И главная проблема, к сожалению, заключается в нас самих: мы не умеем, когда нужно отстаивать свои права, права своих подчиненных - хористов, мы, как правило, терпим до последнего и еще чуть-чуть, а потом еще чуточку. И всё боимся сказать то, что нужно сказать. Почему? Потому, что нас никто этому не научил. Терпеть научили, а вот выражать свои чувства, отстаивать свои права - не научили. Лично я никогда в Уставе не встречала никаких правил, которые бы возбраняли регенту уйти на другой приход. А вот забота о правильном и благоговейном чтении и пении в храме входит в обязанности настоятеля согласно Устава.

Прежде чем уходить в другой храм - взвесьте все «за» и «против». Уход в другой храм не гарантирует мира в душе, даже если быть просто певчей. Прежде всего нужно поговорить с настоятелем, а для этого нужно сначала договориться о конкретном дне и времени беседы. Желательно письменно подготовить все вопросы, которые Вам необходимо обсудить с настоятелем. Так же заранее подумайте возможные варианты ответов на Ваши вопросы. Какие компромиссы для Вас приемлемы? На какие условия Вы могли бы согласиться? Вся беда состоит в том, что регентом Вы работаете, а

Но вы привели пример где Богоматерь давала деньги за пение. Тогда уж тем более хористы прочитав сей пример, скажут — Ну если и сама Богоматерь давала деньги, то почему же и нам на брать плату за пение в хоре?

Тогда как человек захочет подражать святым и кому? Если все приведенные вами святые, получали деньги?

Я могу понять атеистов, в хорах. А с ними я знаком. С них спрос совсем другой. Они ходят как на концерт. Сегодня поют на сцене, а завтра в Церкви. Церковь для них как очередной зал или сцена.

Но как же с верующими. Для которых Бог-Все. Жизни Подателю... А мы на столько мелочные, что за молитву, как за подвиг ради веры, как за добродетель и жертву, берем деньги.

В принципе статья хорошая. Но она, не хочу сказать лицемерная — но двойственная. Типа — брать деньги — ничего страшного, и не брать — то же самое. И то и то хорошо. И Богу служить, и Маммоне — оказывается можно одновременно. Таково мое впечатление. Конкретики нет.

admin в ответ:
декабря 30, 2015 at 7:54 пп

Евгений, статья вовсе нелицемерная и не двойственная, как Вы пишите. Главная мысль статьи заключается в том, что брать деньги за пение вовсе не страшно, каждый человек достоин пропитания, страшно, если человек добывает себе пропитание незаконным путем: обманом, воровством, грабежом, ростовщичеством и прочими средствами, что называется «неправедным приобретением». Поэтому Богом было установлено со времен Ветхого Завета, а именно со времени переселения иудеев в землю обетованную, при разделе земли все колена Израильские получили в удел землю, кроме Левиина колена. Левиты должны были служить в храме и кормить их должны были все прочие 12 колен, отдавая деситину от всего дохода, от урожая зерна, плодов, овощей, от шерсти, от стад. В Новом Завете лишь было подтверждено это установление. Но, учитывая тот факт, что многие приходы только восстанавливаются, что настоятелю порой не просто найти спонсора, чтобы хотя бы крышу залатать, а большинство прихожан о десятине едва ли слышали, а платят так и вообще единицы, то совершенно очевидно, что многие хористы вынуждены петь во славу Божию. Последствия такого пения очевидны: не получается посещать все богослужения, которые совершаются в храме, собрать на спевки полный состав, также не получается, поэтому о благолепия пения говорить не приходится. Но хористы вовсе не обязаны петь бесплатно. Чаще всего это их добровольный шаг, обычно размышляют при этом так: «Я много лет в храм вообще не ходил, да и сейчас грехов хватает, десятину тоже не плачу, так буду хотя бы что-то делать по силе для храма, ну, например, петь».

По Вашей же логике, Евгений, получается, что брать деньги за пение грешно. Но тогда и священники должны в храме служить бесплатно — ведь их служение — это и есть молитва. Тогда за какие средства они будут жить? Или будут ходить на работу в других учреждениях и там получать зарплату, а в свободное время заниматься богослужением? Да, мы знаем, что хотя, Христос и заповедовал апостолам кормиться от своих чад, но апостол Павел, например, старался ни у кого ничего не брать, а благовествовать безвозмедно, зарабатывая себе на жизнь шитьем палаток. Также известен пример архиепископа Луки Крымского (Войно-Ясенецкого), который будучи архиереем, продолжал работать хирургом. Но это ведь исключения из правила, которые всего лишь подтверждают наличие правила, а не отменяют его.

Каждый сам для себя решает, как заработать себе спасение души (хотя это настолько великий дар, что его невозможно заслужить никакими трудами, и все мы надеемся лишь на милость Божью) бесплатным пением, или же милостыней, или же борьбой со своими грехами, или же всем вместе по чуть-чуть. А работа Маммоне — это совсем о другом, это о том, когда человек целью своей жизни видит только постоянно увеличение богатства. Человека же который не заботится о своем пропитании сочтут скорее всего безумным или как раньше это называли — тунеядцем. А это — тоже грех.

Евгений в ответ:
января 30, 2016 at 8:51 пп

Интересно почему все, и в частности Вы используете именно этот стих -"Трудящийся достоин пропитания", в качестве ответа?

Вы сами написали, что Ап. Павел зарабатывал шитьем палаток. Вот и ответ. Служение Богу — бесплатно, а «...трудящийся достоин пропитания» — это о труде своими руками, на работе, а не в храме петь. Вот о каком труде говорил Павел. А не от служения нашему Отцу брать деньги.

Ведь мы не требуем денег от матери, когда говорим ей — Спасибо за вкусный обед. А за слова — «Благодарю Господи» в храме-мы почему-то должны брать деньги. И не стыдно?

А почему не вспоминаете слова — «То что даром получили, даром и отдавайте?»

Ведь мы получили ДАРОМ от Бога талант петь, но «возвращая» его Богу, то есть прославляя Его, Его же даром (талантом), мы требуем деньги. Не эгоизм случайно?

Вы написали — что и священники должны служить бесплатно, иначе на какие деньги они будут существовать?

Так все сие ДАВНООО сказано, показано и дано в пример будущим священникам, в Библии. Святая десятина. Все Апостолы платили десятину.

Да, Вы правы, что многие из прихожан не слышали о десятине. Как говорят — каков поп таков приход. Что ему мешает учить народ? А что мешает народу самому взять Библию и прочитать? Главное о том, через какое плечо свечку передавать знают, и какому Святому о болезнях почек молиться тоже знают. А слова Бога нашего в глаза не видели. Но суть не в том.

Пусть священники введут Святую десятину, и все встанет на свои места. И забудут они как брать деньги за крещение, бракосочетание и т. д. Одна симония.

Бог даром нам дал ВСЕ, и мы ДАРОМ должны отдавать, и Ему и людям.

Мы получили знания о Христе даром? Получили. Вот и отдавать его, мы должны другим людям даром. То есть проповедовать.

Священники получили благодать ДАРОМ благословлять и бракосочетать людей? Да. Тогда пусть и не берут деньги. Бог им дал Святаго Духа, Благодать, Совершать Таинства, а они продают Благодать за деньги. Вам сии моменты ничего из Библии не напоминают?

Вы написали, что работа Маммоне — когда человек целью своей жизни видит ТОЛЬКО постоянное увеличение богатства — Тут вы не правы. Иисус сказал, что не возможно служить Богу и Маммоне. (там стоит союз «И») То есть, который пытается служить и Тому и другому, а не ТОЛьКО одному Маммоне как Вы указали.

Так что можно быть и священником и примерными мирянином, и пытаться служить Маммоне.

И еще с чем не согласен.

Вы пишете.

«Человека же который не заботится о своем пропитании сочтут скорее всего безумным или как раньше это называли - тунеядцем.»

Вы называете человека не заботившегося о пропитании — тунеядцем.

А Иисус Христос, говорит прямо противоположное Вам.

Мф.6:25 «Посему говорю вам: НЕ ЗАБОТЬТЕСЬ для души вашей, что вам ЕСТЬ и что пить, ни для тела вашего, во что одеться.»

Какое мне дело за кого меня мирские люди сочтут? Мы не от мира сего. 1Кор. 3:19

«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом...»

Так что Ваши слова меркнут пред Словом Нашего Отца.

Прежде же ищите Царствия Божия, и не заботьтесь о еде и питье, все сие нам даст Господь. На Него надо рассчитывать.

1Петра. 5:7 «Все ЗАБОТы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас.»

Нигде Бог нас не призывает заботится о еде, одежде и питье. А Вы говорите, что такой человек тунеядец.

Вы уж простите, просто я сам давно не могу решить сей вопрос. И совесть очень терзает. А ответ ОДИН не могу получить. Один священник — «Не бери ни в коем случаем». Другой — Можешь и брать, мы же берем. А кому верить-то???

А Истина-то одна. У Бога нет двух мнений. Или Правда или ложь, или Убивать или не убивать. Или блуд-или чистота. Нету такого-"аааа можно и так и так."

Спаси нас всех Христос!!!

Славу Возсылаем: Отцу и Сыну и Святому Духу.

admin в ответ:
февраля 5, 2016 at 10:25 дп

Евгений, видимо Вы не совсем внимательно читали статью, раз у Вас остались неясности.

«Трудящийся достоин пропитания» сказано Христом своим ученикам не о работе, а о деле евангельской проповеди. В статье я писала, что в Ветхом завете было отделено колено Левита на служение Богу. Этому колену не была дана в удел земля, если не считать 10 городов в разных коленах, которые принадлежали левитам. Левиты должны были полностью себя посвятить служению Богу, а питаться должны были от десятины, которую должны были платить все колены Израилевы. То есть от десятины питались не только священники, потомки Аарона, а все левиты, и певцы, и сторожа, и служащие при храме. Но левиты из своей доли должны были также отделять десятину непосредственно священникам. Это установление позволяло им всё свое время посвящать служению Богу.

Приводя в пример ап. Павла, я говорила о том, что это исключение, ведь за других апостолов не говорится о том, что они ничего не брали от учеников и жили своими трудами. Также стоит заметить, что ап. Павел был девственником, а значит у него не было семьи. Думается, не стоит объяснять, что отдельно взятому человеку для пропитания требуется на много меньше, чем для семьи.

Священное Писание неоднозначно, иначе не было бы столько сект. Поэтому пытаясь понять Слово Божие, мы обращаемся к толкованию св. отцов. Можете посмотреть как они толкуют приведенные Вами стихи и .

Что касается лично Вас, то здесь дело Вашей совести. Хотите петь бесплатно, пойте во славу Божию. Ведь мы и сами десятину не всегда платим, так хоть потрудимся во славу Божию. А если берете плату за пение, то — не испытывайте никакого чувства вины по этому поводу, так как это установление Божие. Тем более недопустимо бегать из одного храма в другой, потому что там платят больше — вот это как раз будет служение маммоне. А, вообще-то, все недоумения относительно духовной жизни нужно решать со своим духовным отцом.

декабря 19, 2015 | 1:10 пп

Екатерина:

января 13, 2017 | 8:21 пп

Регент в переводе с латинского означает «правящий». Так называют руководителей (дирижеров) церковных хоров в Русской Православной Церкви.

В настоящее время спрос на музыкантов, способных организовать либо возглавить уже созданный церковный хор (клирос), весьма высок. Объясняется это постоянным ростом количества действующих храмов, приходов и епархий РПЦ. Данная статья содержит полную информацию о том, как стать регентом.

Церковное послушание

Попасть в церковный хор можно только по благословению приходского священника, либо возглавляющего епархию (митрополию) владыки.

Регенту, постоянным певчим и уставщику выплачивается заработная плата. Начинающие хористы оплату не получают. Так как ответственность за клирос несет регент, все организационные вопросы решает именно он.

Обязанности регента:

• подготовка к богослужениям,
• выбор репертуара,
• проведение спевок (1-3 раза в неделю),
• составление нотного архива,
• определение численности и состава клироса по будним и воскресным дням,
• распределение партий,
• дирижирование во время богослужения,
• подготовка к концертным выступлениям и т.д.

Если есть возможность, в помощь регенту назначают уставщика. Он отвечает непосредственно за подготовку клироса к ежедневным церковным службам, в отсутствие регента руководит хором.

Как стать регентом?

В штате любого крупного церковного хора в настоящее время всегда есть профессиональные музыканты:

• выпускники хорового либо дирижерского отделения вуза,
• учащиеся и преподаватели музыкального колледжа или музыкальной школы,
• солисты, музыканты, актеры филармоний, театров и т.д.

Однако в силу специфики пения на клиросе, светский музыкант не может руководить церковным хором. Для этого нужны соответствующая подготовка и опыт пребывания на клиросе не менее 2-5 лет.

Специальность «Регент церковного хора» можно получить во время учебы в регентских (певческих) школах (отделениях, курсах). Ниже приводится список самых известных учебных заведений, где обучают будущих регентов.

Требования при поступлении

• Наличие музыкального образования, умение читать ноты и петь с листа – не обязательное, но весьма желательное условие зачисления на учебу. В некоторых учебных заведениях это обязательный критерий (см. таблицу). В любом случае необходимо подготовиться к прослушиванию, которое определит музыкальные способности кандидата.
• Требуется рекомендация священника. Иногда можно получить благословение от священника на месте.
• Практически во всех духовных учебных заведениях при поступлении необходимо пройти собеседование, во время которого подтверждается знание основных православных молитв, Священного Писании (Ветхий и Новый завет).
• Умение читать на церковнославянском языке, на котором составлена подавляющая часть богослужебных книг.
• Приоритет при поступлении имеют певчие, псаломщики, уставщики с клиросным послушанием от 1 года.
• Аттестат (диплом) об образовании (не ниже полного среднего).
• Умение грамотно написать изложение.
• При поступлении в некоторые учебные заведения абитуриент обязан сдать экзамен по дирижированию.

Обучение

Время учебы псаломщиков (чтецов) и певчих обычно составляет 1 год или более. Обучение регентов занимает не менее 2 лет.

Во время учебы будущие регенты получают одновременно музыкальное и духовное образование. За 2-4 года необходимо овладеть знаниями церковных канонов, литургики, церковного обихода, богослужебного устава, церковно-славянского языка.

Программа регентского обучения включает в себя как общемузыкальные предметы, так и церковные дисциплины (певческие и общие):

• церковное пение,
• обиход церковного пения Русской Православной Церкви,
• история русской духовной музыки,
• литургика,
• катехизис,
• богослужебный устав,
• сравнительное богословие,
• основы церковнославянской грамоты,
• основы православного вероучения,
• Библейская история,
• Ветхий и Новый завет,
• сольфеджио,
• гармония,
• дирижирование,
• теория музыки,
• чтение хоровых партитур,
• хороведение,
• фортепьяно,
• аранжировка.

Во время учебы, курсанты проходят обязательную богослужебную практику на клиросе в храмах РПЦ.

В церковной лексике используется термин «регент». Это же слово применяется и в политике, означая ВрИО монарха. Смысл регентства объясняется латинским первоисточником (regentis или regents), означающим «управлять» или «правящий». У священнослужителей и политиков оно означает разные вещи.

Церковные регенты

Управлять хором, дирижировать им и добиваться желаемого звучания - дело непростое. Следует учитывать особенности тембров голосов каждого из его участников, подключая в определенных местах партитуры тех, кто в данный момент наиболее уместен. Духовное пение очень сложно само по себе. Создать молитвенную атмосферу, в которой каждый из прихожан душой своей потянется к Богу - настоящее искусство, требующее таланта и вдохновения. Церковный регент ставит перед собой задачу сформировать хор именно так, подобрав певцов, научив их особенностям вокала, и добиться слаженного исполнения достаточно сложных в музыкальном отношении партий. Раньше, до XVIII века, называлась иначе - «уставщик». Русский корень термина означал установку или постановку всей части священнодействия, производимой вне алтаря. Регент хора - это специальность, которой всегда обучали в особых классах (Санкт-Петербург) и Московском Синодальном училище церковного пения. Чтобы поступить в эти заведения, требуются и незаурядные музыкальные данные, и православные убеждения, и истинная вера, без которой дело не пойдет.

Почему регентства нет при демократии

Управлять можно не только церковным хором, но и государством, в частности имеющим монархическое устройство. При республиканском строе, президентско-парламентском или, наоборот, парламентско-президентском, все возможные случаи учтены конституцией, то есть главным законом. В том случае, когда президент не может по каким-то причинам (например, из-за тяжелой болезни или смерти) исполнять свои обязанности, всегда найдется чиновник высокого уровня, который возьмет на себя ответственность за судьбу страны. Пример: после убийства Дж. Ф. Кеннеди вице-президент, практически сразу принял присягу и начал действовать в качестве главы государства.

Регенты при монархии

Другое дело, если власть принадлежит монархической династии согласно принципу божественного происхождения (или каких-либо особых отношений с Всевышним) ее представителей. Вот, скажем, умер самодержец (король, царь, шейх или султан), а выборы никакие не предусмотрены законодательством, и наследник не дорос еще по годам до трона, И в этом случае есть выход. Регент султаната - это то лицо, которое будет управлять (но не править) в экзотической азиатской или североафриканской стране до тех пор, пока законный наследник не достигнет шестнадцатилетнего возраста. Это же касалось (а в некоторых государствах такие порядки сохранились и поныне вместе с королями) и европейских монархий. Но были в истории случаи, когда вполне взрослые самодержцы привлекали к управлению регентов, для пользы дела.

Регенты-верховники

Овдовев после кончины Петра Великого, Екатерина Первая была вынуждена заняться государственными делами. Опыта у нее не хватало, страну и даже русский язык она знала на тот момент недостаточно хорошо. Но, будучи женщиной неглупой, она сообразила, что дело пойдет неплохо, если обратиться к некоему консультативному органу, с помощью которого можно было бы принимать решения, взвешенные и мудрые, учитывающие все стороны возникающих проблем. Один регент - это хорошо, но где гарантия, что он проявит должную компетентность во всех вопросах? Нет, орган должен быть коллективным, состоящим из тех государственных деятелей, которые хорошо проявили себя при покойном государе. Взяв в этот совет (верховный и тайный) своего зятя, Карла Голштинского, императрица не забыла Апраксина, Головкина, Остермана, Голицына, Толстого и, конечно же, Меньшикова. Эти семь человек давали Екатерине, а позже и Анне Иоанновне ценные советы до тех пор, пока нужда в них не исчерпалась, а именно до 1830 года. При всей своей полезности, его члены посягнули на главную монархическую привилегию - самодержавие. Они осмелились предложить императрице подписать некие «кондиции», согласно которым она становилась фактически безвластной, за что и поплатились. Всех сослали, и далеко.

Российский институт регентства и его традиции

Были в русской истории и другие случаи регентства. Например, в годы детства и раннего юношества Дмитрия (позже получившего титул «Донской») страной правил Алексий, митрополит. Пока не подрос Василий Васильевич, его монаршие родная мать - Софья. Иван Грозный тоже не обошелся в детстве без временной заместительницы, также своей родительницы. Позже он создал регентский совет, возглавляемый Борисом Годуновым. За этот пост боролись, порой беспощадно, проявляя коварство, ведь регент - это фактический правитель, и его должность сулит огромные возможности утоления страсти властолюбия и обогащения.

Регенты всех стран

И в Европе, и в Азии традиции регентства также имеют долгую и полную драматизма историю. Мария Медичи в разное время исполняли эти трудные, но сладостные для них обязанности в период малолетства своих сыновей, Карла IX и Людовика XIII соответственно. также коротала время, регентствуя в ожидании зрелости Людовика XIV. Были и другие примеры.

В Европе XX века скандально отличился венгерский регент. Это был союзник Гитлера во Второй мировой войне - Хорти, воспользовавшийся отсутствием короля (его просто вообще не было в королевстве), и ставший диктатором крайнего националистического толка. Продолжалось это 24 года, до прихода советских войск в 1944-м.

Зато гражданам Сиама повезло. Много сделала для народного образования и женщин (ранее почти бесправных) незаконнорожденная дочь Рамы IV, Салвабха, сама мать девятерых детей, первая в истории этой страны королева-регент. Это была талантливая, мудрая и добрая правительница.

Есть профессия, которая требует от человека совмещения таких качеств, как музыкальный слух, знание церковного устава и умение руководить коллективом. Эта профессия - регент, начальник церковного хора. О том, от чего зависит красота богослужения и как можно превратить разнобой индивидуальностей в слаженный хор, нам согласился рассказать известный в Москве регент Евгений КУСТОВСКИЙ .

- Евгений Сергеевич, когда, почему и как решили стать регентом?
- Я уже был на четвертом курсе аспирантуры, диссертация была практически готова. И в это время я познакомился с отцом Владиславом Свешниковым. Когда отец Владислав меня увидел, он сказал: «Хватит тебе ерундой заниматься, надо заниматься делом!» Заниматься делом означало то, что музыкант должен быть на клиросе. Я пытался возражать, что я, мол, уже состоялся как музыковед, фольклорист. А он напомнил мне притчу о талантах и сказал: «Все твои способности были тебе даны просто так, “за здорово живешь”, пора отдавать».
И я пришел на клирос.

- Как певчий или уже как регент?
- Да что вы! Сначала, конечно, как певчий. Причем даже просто как человек, заменяющий ушедшего в отпуск певчего. А вот когда я оказался на клиросе, я понял: все, что я делал в жизни до этого, было лишь подготовкой.

- Вы пришли на клирос уже воцерковленным человеком?
- В общем, да, но все-таки я считаю, что настоящее воцерковление произошло только на клиросе. Потому что воцерковление, какое получал среднестатистический прихожанин конца 80-х годов, часто ограничивалось лишь общими представлениями о вере и Церкви. А также всевозможными заблуждениями - типа того, что нельзя через левое плечо передавать свечу или что на Иоанна Предтечу нельзя есть круглое... А логика, красота, гармония богослужения может открыться мирянину именно на клиросе. Ведь это непосредственное участие в богослужении.

- Какие требования вы предъявляете певчим?
- Прежде всего, чтобы у человека был слух, без этого на клиросе, как ни крути, делать нечего. Потом - чтобы у человека было чувство ансамбля, способность петь вместе с другими, чувствовать и слышать других. И еще - чтобы была способность реагировать на руку регента.

- А как вы относитесь к певцам, что называется, с вокально «поставленными» голосами?
- Дело в том, что ансамблевый и сольный вокал - это совершенно разные технологии. Зачастую на клирос приходят не хоровики, а вокалисты, и если я вижу, что человеку есть над чем работать, то я предпочту сам с ним заняться. А беда многих профессиональных певцов с «поставленными» голосами заключается в том, что их готовили к сольному пению, и они часто совершенно не в состоянии петь в хоре, не выделяясь из него.

- Какие хоры вам кажутся более успешными: мужские, женские, смешанные?
- Здесь можно посмотреть с двух точек зрения: музыканта и регента. Эти точки зрения очень разные. Как музыкант я могу посмотреть на этот вопрос с позиций эстетизма, с позиций вкусовщины, которая во всех нас есть, и сказать, что мне больше нравятся однородные хоры. Но рассуждать так - это все равно что сказать: мне больше нравится, когда у священника седая борода, чем когда черная. Я же предпочитаю рассуждать как регент, и в этом смысле мне все равно, какой по составу хор. Какой есть, такой и хорошо.
Хотя, конечно, объективно говоря, однородные хоры звучат значительно монолитнее, слаженнее, чем смешанные. Ведь церковное пение изначально монастырское, а монастырь - явление все же «однополое». И конечно, более традиционным в нашей церкви является мужской хор. Женские однородные хоры до сих пор занимаются поисками того, как передать средствами женского голоса музыкальные традиции, рожденные в мужских хорах.

- Как вы относитесь к «народному хору» - когда песнопения исполняются всеми молящимися?
- Прежде всего необходимо определиться, о каких песнопениях мы говорим. Ведь есть изменяемые песнопения, а есть неизменяемые. От этого многое зависит. С неизменяемыми песнопениями все просто. Есть множество храмов, где их поют все прихожане, например, в нашем храме тоже так. Я очень это приветствую. Я даже выступал на первом регентском съезде, прошедшем три года назад, с докладом «Воспитание поющего прихода».

А как быть с прихожанами, не имеющими слуха? Ведь бывает, что кто-то поет фа-диез в то время, как все поют соль...
- А вас это смущает? Меня нет. Во-первых, я умею изменять свою требовательность к певчему в зависимости от удаленности его от клироса. На клиросе я могу всячески «снимать стружку» с певчих. Но человек, поющий где-то в храме, мне не мешает. Во-вторых, человеку, если он поет уверенно и свободно, вообще-то не естественно петь фа-диез в то время, как рядом звучит соль. Это просто неудобно, это акустический закон. Поверьте мне, я говорю это как специалист по народному пению! Здесь очень многое зависит от регента: он должен уметь в какой-то момент перестать быть профессиональным музыкантом и превратиться в запевалу. Ведь так и в фольклоре: есть мастера, ведущие хор, а все остальные подтягивают. Кроме того, когда люди в храме понимают, что регент не оценивает их пение, а просто предлагает петь, все выстраивается очень даже неплохо. А если прихожанин боится спеть что-то не так - вот тут-то он и поет не так. В пользу всенародного пения мы решили и такую известную всем православным проблему, как заполнение паузы перед причастием. Где-то в этот момент поют так называемые «концерты», где-то читают молитвы перед причастием, где-то поют стихиры дня или праздника. А мы на каждой Литургии поем с прихожанами стихи ко причащению: «Хотя ясти, человече, Тело Владычне...» - и так далее, вплоть до «Вечери Твоея тайныя...».

- А как быть с изменяемыми песнопениями?
- Это, конечно, другое дело. Всенародно такие песнопения петь очень и очень трудно. Но все-таки возможно, и я знаю храмы, где такие песнопения поют все прихожане. Делаются такие попытки и у нас: в нашем храме есть «приходские аналои». Мы заказали нашему приходскому столяру сделать широкие, пологие и невысокие аналои - такие, чтобы на них можно было положить последование вечерни, утрени, литургии, тексты различных служб. Лет сто назад это было бы просто невозможно: было по одному-два экземпляра богослужебных книг на весь приход. Сейчас же я могу - например, на Троицу - разложить публикации текстов на эти аналои для всех прихожан, и все поют.

Сохранились ли дореволюционные грамзаписи обыкновенных приходских хоров, на которые можно было бы равняться современным регентам?
- Очень мало. Сохранились пластинки, записанные в 1912 году в Париже монахами Киево-Печерской лавры. Или фрагменты служб, записанные в храме Христа Спасителя. Разница между прошлыми записями и современным звучанием в том, что наше дореволюционное церковное пение было испорчено целым веком страстных интонаций, подвываний, подъездов - такая манера была присуща пению в церкви в XIX веке. И только в ХХ веке начались поиски НЕ-страстной церковной музыки, которые ведутся до сих пор.

Еще не так давно в репертуаре церковных хоров было много сложной авторской музыки, часто напоминавшей не песнопения, а итальянские оперы. Сейчас этого меньше. А как вы видите перспективу развития духовной музыки?
- Сейчас страстная музыка постепенно уходит с клироса, все больше становится анахронизмом. Многие образцы европеизированного музыкального творчества XVIII и XIX веков сегодня просто неприемлемы в контексте богослужения. Зато все большее применение получает обиход - то есть пение на гласы. Надо сказать, что обиход - это богатейший язык, богатейший материал. При этом разработан он очень мало, и знаем мы его крайне плохо. Навыки настоящего «полногласия» - то есть владения не только всеми гласами, но всеми разновидностями каждого из них - мы во многом утеряли. Чтобы вернуться к ним, нужно много работать и очень этого хотеть. На своем клиросе мы поем практически все на гласы. Например, за всенощной мои певчие раскрывают ноты только один раз - на предначинательном псалме, да и то скорее для напоминания, так как мы его поем всегда на один и тот же мотив.

- А разве не нужно, чтобы пение было разнообразным?
- Да зачем? Я лично считаю, что на разные мотивы должны исполняться изменяемые песнопения. Мы никогда не поем разные «Свете тихий», никогда не поем разные «Ныне отпущаеши». Зачем вносить разнообразие в неизменяемые песнопения, если наибольшей значимостью и выразительностью обладают изменяемые?

- Как вы относитесь к увлечению знаменным пением, которое сейчас можно слышать со многих клиросов?
- Я думаю, для многих это именно так, как вы сказали: увлечение. Зачастую древний распев вставляется в службу как некое декоративное явление, такой экзотический номер, выпирающий из совокупности остальных песнопений, как гвоздь из ровной поверхности. Делать такие украшения несложно, гораздо труднее выдержать всю службу в знаменном стиле, особенно изменяемые песнопения.

Согласитесь, слух современного человека вос питан на гармонической, я бы сказал, европейской музыке: на Бетховене, на Чайковском, на «Битлах», если хотите...
- Да, есть такое мнение, что мы стали жертвами европейского засилья в музыке. Но на самом деле я, как бывший фольклорист, могу сказать вам, что в русском фольклоре переход от одноголосия к многоголосию происходит в том же XVII веке, что и в церковной музыке. Это произошло практически одновременно и независимо.

- Выбор стиля - обиход, авторские сочинения, знаменное пение, - наверное, еще зависит от традиций храма и привычек прихожан. Вы, как регент, прислушиваетесь к мнению прихожан?
- Вы знаете, мне никогда не бывает важно, как оценивается прихожанами само по себе пение хора. Мне это все равно. Гораздо важнее другое - поняли ли прихожане службу, знают ли они, о чем она была, чувствуют ли они ее. Если это так, то значит, служба прошла нормально.

Мы подошли к теме человеческих отношений в храме. Регент - не только музыкант, но и начальник над людьми, певчими. Как вы добиваетесь послушания на клиросе? Вы строги? Певчие вас боятся?
- Да, я строг. Да, певчие меня боятся. Я могу рассердиться, могу «по стенке размазать». Но могу и, наоборот, жилетку подставить. Конечно, брань и строгость - это не самоцель. Главное, чтобы пели хорошо и чувствовали себя спокойно и уверенно. Хотя иногда окрик тоже может быть полезен, если он содержит в себе некий энергетический допинг, который заставляет собраться человека, находящегося или в харизматической отрешенности, или просто в нерабочем состоянии. А вообще, одно из самых трудных умений регента - это что-то сделать или сказать по сути жестко, а по форме мягко. Это умение приходит к регентам далеко не сразу.

- А с чем чаще всего приходится бороться при работе с хором?
- Исправлять по ходу службы приходится многое: и нечистое пение, и неправильное чтение текста. Но выражать недовольство я позволяю себе, как правило, только тогда, когда человек отключается. Хотя я часто прекрасно понимаю, что человек просто устал. А если я слышу, что человек фальшивит, я внутри себя, конечно, буду недоволен, но постараюсь исправить дело как можно мягче. Очень важно никого не обидеть, и поэтому к разным певчим необходим самый разный подход: к одному - более снисходительный, а к другому - бескомпромиссный.

- А еще на клиросе часто бывают такие проблемы, как болтовня и смех. Как вы с этим боретесь?
- Я иногда сам становлюсь как бы возбудителем смешка - для того, чтобы вовремя его и прекратить. Иногда остроумное слово разряжает обстановку и снимает усталость. Таким образом мне удается как бы взять ситуацию в свои руки. Важно, чтобы все понимали: чуть-чуть посмеялись -
и все, пошли дальше. Если на клиросе есть понимание службы как службы, ничто не страшно. А болтовня на клиросе - этого, сказать честно, у нас почти не бывает. Если и бывает, то в основном как проявление усталости, вымотанности. А для меня это всегда сигнал, что я что-то упустил, что-то не так делаю: ведь болтовня означает, что человек вышел из службы, отключился. Это вина регента - значит, не может удержать.

- Еще одна клиросная проблема - опоздания...
- У нас на клиросе люди поют только ради пения на клиросе, ради участия в службе, служения Богу. Есть хоры, где люди поют ради заработка, но у нас это не так: платят у нас мало. Люди у нас поют просто потому, что любят служить. И если человек опоздал на службу, это воспринимается с сочувствием: жалко, что он опоздал. Жалко, что он хотел прийти вовремя и не смог. Но опоздания у нас - не повод для каких-то разборок.

Коснемся состава клироса. Бывают хоры из наемных певцов, для которых церковное пение - работа. А бывают хоры, состоящие только из прихожан. Как это в вашем храме?
- Сейчас все больше становится исключительно общинных хоров, и это, я уверен, очень правильно. У нас на клиросе могут петь только члены нашей общины, которые исповедуются у наших священников, причащаются в нашем храме. У нас нет такого: пришел, спел, ушел. У нас так: пришел, спел... и остался в нашей общине. Многие и помимо пения находят для себя работу в храме. У нас вот так, и во многих храмах так же, но я знаю и очень многие храмы, где до сих пор сохраняются наемные хоры. Эти хоры отличаются прежде всего денежными приоритетами. Я же считаю, что приоритеты клирошанина должны быть другими.

- Последний вопрос касается певческого воспитания детей. Как оно должно производиться?
- Клиросное воспитание детей - это одна из самых важных наших задач. Есть различные приемы обучения. Можно ставить детей на клирос вместе со взрослыми, можно организовывать «детские богослужения». Но нужно учитывать и некоторые особенности. На взрослый клирос можно ставить детей только с определенного возраста, когда чувствуется, что ребенок может выдержать режим службы. А чисто детские хоры могут быть самого разного возраста. Понятно, что навыки чтения слов и нот у детей вырабатываются очень постепенно. Поэтому к службам с детьми приходится специально готовиться. Детские службы у нас бывают примерно раз в месяц, и перед каждой службой бывают спевки. Я, впрочем, не люблю заниматься с детьми концертными программами, разучивать сложные партии. Я предпочитаю делать из детей «обиходный клирос». Я даю им понять, что они готовят службу, а не концерт. И между прочим, я сторонник подготовки с детьми не только литургий, но и вечерних служб, где много изменяемых песнопений. Очень важно приучать детей читать тексты. И надо сказать, дети гораздо лучше, чем взрослые, схватывают это умение. Для детей особенно важно, что у них перед глазами. Они когда поют по словам - поют слова, а когда по нотам - ноты, а это совершенно разное восприятие. Лучше всего они поют наизусть. При пении с детьми изменяемых песнопений очень помогает прием, заимствованный из монастырской практики: пение с канонархом. Канонарх читает один стих, хор поет его, потом другой стих и так далее. Впрочем, со взрослыми это тоже достаточно эффективный прием заставить их понимать смысл того, что они поют.

Фото Андрея РАДКЕВИЧА

На вопросы телезрителей отвечает иерей Александр Асонов, зав. канцелярией Гатчинской епархии, настоятель храма Всех святых в Гатчине. Передача из Санкт-Петербурга.

- Батюшка, скажите, пожалуйста, почему так сложилось, что в человеческом обществе живут интриги?

Вы задали такой серьезный философский вопрос, что я не могу ответить на него одним или даже рядом предложений. На это уйдет длительный период времени, и, наверно, мне нужно написать по этой теме целую научную статью. Давайте перефразируем этот вопрос, чтобы не начинать со слишком «размытого» материала.

- Хорошо, тогда давайте начнем с происхождения данного слова.

Слово «интрига» в переводе с латыни - «запутываю». Можно посмотреть определение данного понятия в словарях, в Интернете (в частности, в «Википедии»). Там написано, что это «способ достижения цели посредством манипуляции другими людьми». Существуют производные этого термина: интригующий, заинтригован и прочие. Причем не всегда эти производные имеют негативный оттенок. Но, так или иначе, предполагается достижение желаемого через манипуляцию другими. Как это происходит? Через определенные фразы, жесты, двусмысленные высказывания, недомолвки, намеки. Интрига необязательно должна быть выражена вербально. Она может быть визуальной, предполагать какой-то поступок, действие. В обществе это существует, и это невозможно вычеркнуть из человеческой жизни. Это тонкий момент. Я думаю, что интрига находится в глубине греховной человеческой природы, внутри каждого из нас. Мы с детства знаем, что такое интрига. Этому не учат. Постепенно человек сам научается более сложным манипуляциям. Но изначально он постигает это, словно учится ходить или говорить на родном языке; скорее все-таки «ходить», потому что языки бывают разными, а интрига в любой лингвистической форме одинакова.

- Но всегда ли инициатором интриг выступает один человек?

Нет. Это может быть один человек или группа людей. Интрига бывает индивидуальной, когда достижение какой-то цели посредством манипуляции другими людьми и их сознанием предполагает один человек, и групповой (в данном случае это уже заговор). И в том, и в другом случае интрига - попытка достигнуть цели не совсем правильными способами.

- Всегда ли человек, который становится участником интриги, понимает, в какой ситуации оказался?

Изначально подобные намеки, высказывания, умалчивание могут выглядеть очень позитивно: кто-то пытается тебе помочь. На самом деле всякая недомолвка чревата неискренностью. Если человек что-то недоговаривает, он неискренен. Он намекает, а ты должен сам достроить до конца его мысль. И не факт, что ты сделаешь это правильно. Главное, что в этот момент человек тебя запутывает. Что такое интрига в нашей жизни? Представьте: поздно вечером вы идете по тропинке в лесу. Тропинку еще видно, но видно плохо. И вдруг сбоку от вас происходит что-то, что сбивает вас с толку. И вот вы уже дезориентированы. Интрига - нечто подобное. Самое интересное, что она порождает «сумеречную зону», когда ты не понимаешь, о чем речь, что, где, кто сказал:

А вот, сказали.
- Кто?
- Да там, сказали.

Это один из примеров. В любом случае намеки, недомолвки очень опасны. Они говорят о том, что группа людей или отдельно взятый индивидуум преследуют свои цели, пытаясь вовлечь вас в свою стратегию, которую они разрабатывают, и использовать. Мы все имеем к этому склонность. Тот, кто интригует, в какой-то момент начинает чувствовать себя кукловодом, ощущает, что возвышается над другими: «Я знаю что-то, чего не знают они. Я намекаю им об этом, пытаюсь прояснить для них ситуацию. Но через это я смогу нечто приобрести и для себя». Это связано с человеческой гордыней. Неискренность и гордыня - правая и левая рука зла. Любая интрига - это зло.

Если обратиться к истории, в советское время православные люди жили в режиме «полуподполья»: для достижения конкретной цели - быть в Церкви - приходилось запутывать власти, выкручиваться. Не было ли это своего рода интригами?

Я бы так не сказал. Это способ выживания. В данном случае невозможно интерпретировать поведение Церкви того исторического периода как интригу. Церковь не пыталась втянуть советскую власть во что-то плохое. А интрига - попытка втянуть кого-то во что-то ради достижения своих коростных целей, при этом вы так или иначе подставляете этого человека. Церковь в советский период была искренна. Она была вынуждена скрываться, каким-то образом выживать. Это был инстинкт самосохранения. Поэтому Церковь не прокламировал а свои идеи открыто, более того, ей запрещали это делать. Она бы с удовольствием этим занималась, просто ее поставили в такие рамки (например: «вы не должны читать проповеди после чтений во время Божественной литургии, потому что не надо агитировать народ»).

Почему в нашей традиции из литургики была настолько вытеснена проповедь? Потому что был длительный советский период, когда либо заставляли заранее писать проповедь и отдавать ее на утверждение ответственному по делам религии, либо во время отпуста говорить только «братья и сестры, сегодня праздник, была прекрасная литургия, поздравляю всех причастников». Церковь заблокировала сама советская власть, которую Церковь не стремилась использовать. Другое дело, что в Церкви всегда были интриги, потому что она - срез общества. Но Святая Апостольская Православная Церковь никогда не смотрела на людей как на материал, который можно использовать, а прокламировала, что каждый человек - чудесное творение Божие и от Бога обладает удивительной природой, потому что создан по образу и подобию Божию. Церковь всегда говорила об этом, и в советский период тоже. Получается, интригами занималась власть. Она пыталась порождать интриганов в церковном сообществе, потому что интрига раскалывает сообщества и может породить разобщение даже среди очень близких людей. Одно невзначай брошенное третьим лицом слово может посеять между ними недопонимание, раскол, хотя эти люди в данный момент не имеют между собой никаких споров. Интрига порождает промахи. Промах - последствие греха.

Вопрос от телезрителя: «Какие силы имеют на интригана наибольшее воздействие: его внутреннее зло или невидимый мир злых духов?»

Думаю, что основной причиной его поведения является его внутренняя интенция (намерение). Это не какая-то бесовщина или негативный духовный мир. Но с другой стороны, не стоит забывать, что интриган начинает вести себя таким образом, потому что имеются какие-то основания, связанные с историей его жизни. То есть в жизни человека был какой-то период, содействующий формированию такой личности, для которой люди - ничто, она видит только себя и свою гордую цель. Для такого человека нет малых и великих - только падшие. Он д"Артаньян, все вокруг - гвардейцы кардинала. Интрига, как наркотик, порождает интересное внутреннее состояние эйфории. Человек становится сродни морфинисту. Он обладает людьми, может ими манипулировать.

Но ведь интрига прорастает далеко не на всякой почве. Есть коллективы, в которых нельзя представить наличие интриг, а есть такие, где что ни день возникает интрига за интригой.

Женские коллективы почему-то страдают этим больше всего. Это отдельная тема, я не буду ее сейчас затрагивать, чтобы не обидеть наших сестер, матерей и жен. Мне еще ехать домой, а там матушка и мама, которые сейчас смотрят эту передачу. Они скажут мне все, что думают по поводу меня и моего отношения к женщинам, нашей праматери Еве (именно про нее они мне и напомнят). Может быть, женская природа склонна к интриганству: это попытки самоутвердиться. Женщина должна выживать в этом мире посредством прокламации себя как личности, в том числе визуально.

Вопросы интриг и гордыни взаимосвязаны между собой, их нельзя разъединить. В обществе это всегда неизбежно возникает. Поэтому почва интриг - человеческая гордыня и попытка кого-то использовать. Может быть, за счет эфемерного ощущения власти в организме человека даже вырабатываются какие-то химические элементы. Наверняка существует понятие «эфемерная власть», когда власти нет, но есть ее ощущение. Вы никогда не обращали внимание на особое внутреннее возбуждение, когда вас чем-то награждают или говорят доброе слово? Людям нравится, когда им дают какие-то награды, титулы. Я не говорю про всех: кто-то выше этого. Но иногда из-за титула (без какой-либо власти или материальной выгоды) человек начинает чувствовать себя по-другому. Это попытка самоутвердиться на принципах, которые являются зыбкими, неустойчивыми, как туман; это дом, строящийся на песке. У человека возникает ощущение горделивого достоинства, самоуверенности, превозношения над кем-то. Человек становится выше самого себя.

У кого-то из классиков (по-моему, у Льва Николаевича Толстого) есть произведение, в котором один из героев в поезде рассказывает своему спутнику о своей жизни и говорит о том, что однажды, по юности лет, увлекся женщинами. Ему стала нравиться распутная жизнь, он ходил в дома терпимости, соблазнял женщин и так далее. И он сказал: «Понимаете, человек, живущий такой жизнью, начинает ощущать, что имеет над кем-то власть». Блудник подобен наркоману. Ему не выйти из этого состояния. Тот, кто плетет интриги, занимается подобным.

Вопрос от телезрительницы из Выборга: «В интриге всегда есть две стороны. Как быть человеку, который стал жертвой интриги, как бороться, какие меры предпринимать? Как поступить по-христиански?»

Все зависит от контекста ситуации. Это индивидуальный момент. Я не могу ничего посоветовать. Та или иная ситуация должна рассматриваться определенным образом. Человек должен почувствовать, что его пытаются вовлечь в какую-то грязную игру, попытаться уйти от этих людей на максимально дальнее расстояние. Интригу можно сравнить с некой сетью, в которую ты попал, когда плавал. Если есть возможность вовремя выдернуть из нее ногу или руку и отплыть, то ты в эту сеть не попадешься. Либо придется ее рвать. Интригу надо разрывать сразу на части. Играть по ее правилам нельзя: это глупо. Ты неминуемо запутаешься в ней еще больше.

Вопрос от телезрительницы из Екатеринбурга: «Как уйти от интриг, которые предлагает нам телевидение? В посты есть силы уйти от этого, а между постами тянет погрузиться в интриги телевизионных шоу, художественных фильмов. А потом и молиться, и читать даже православную художественную литературу (не то что святых отцов) трудно. Что бы Вы посоветовали?»

Думаю, что я уже дал ответ на этот вопрос. Только что я говорил о том, что если Вы чувствуете, что Вас пытаются вовлечь в какую-то интригу, попытайтесь избежать этого, отойдя на максимальное расстояние, каким-то образом удалить это из своей жизни. В конце концов, в мире существует множество других интересных вещей, не только художественная литература. Сейчас Вы можете выбрать иные варианты того, что может заполнять Вашу жизнь. Есть Интернет, посредством которого можно найти хорошие сайты с классическими фильмами. Смотреть классику тоже полезно. Читайте качественные позитивные ресурсы, чаще смотрите телеканал «Союз» или «Спас». И тогда постепенно Вы сможете от этого отойти. Либо отойти, либо придется рвать путы. Но рвать путы - крайний вариант: значит надо полностью все отключить. В таких случаях люди говорят: «Я пока уеду в деревню, подальше, в глушь, в Саратов к тетке, там приду в себя, потом вернусь - и все будет хорошо». Бывает и такое. И кому-то иногда нужно уехать туда, где потише, поспокойнее, побыть наедине с собой. Мы живем в очень интенсивное, напряженное время. Люди, которые живут в мегаполисах, переживают особенно много психологических стрессов, влияющих на их духовное состояние. По возможности надо давать себе отдыхать от этого.

Но почему шоу на светском телевидении так затягивают? Отчего к ним возникает интерес? Ведь интрига связана с интересом.

Это наша человеческая природа. Мы все любим посплетничать, а интрига связана в том числе и со сплетнями, слухами. Человек, который имеет многолетний жизненный опыт и которому Господь открыл Свои истины, может легко переживать сплетни, не обращая на них никакого внимания и не питая к ним склонности. Но большинство из нас к этому склонность имеет. Этим и пользуются масс-медиа: шоу, скандалы, интриги, расследования - это их работа. Им надо чем-то привлекать людей. Когда мы идем в цирк, что мы хотим там увидеть? Шоу. Чтобы слон танцевал, медведи ездили на велосипеде. Это нужно нам. Медведю нужно другое: он хочет бегать в лесу. Ему совершенно неинтересно ездить на велосипеде. Я больше чем уверен, что слону танцевать тоже неинтересно. Это неестественные условия существования для животных. Цирку это нужно, потому что ему за это платят деньги. Я не говорю, что цирк плох, а пытаюсь пояснить, почему это происходит. Сплетни существуют, потому что есть спрос. Спрос есть, потому что существует наша греховная природа и мы склонны к тому, чтобы сплетничать и интриговать.

Это наша беда. И как только мы замечаем это в себе, мы должны пытаться уйти от этого, потому что никакая интрига и сплетня никогда не приносила, не приносит и не будет приносить никому настоящей духовной прибыли. От этого страдает и тот, кто сплетничает и интригует, и тот, кто находится под влиянием сплетника и интригана. Тот, кто интригует ради достижения своей цели, вредит своей бессмертной душе. Вспоминаются слова Спасителя: «Что человеку, если он весь мир приобретет, а душе своей повредит?» То есть никакая интрига не является оправданием. Ты начал интриговать - все рухнуло: ты уже занимаешься непристойным делом, а тот, кто является жертвой, страдает из-за самой интриги и слухов. Но к жертве нельзя предъявлять претензий. Если мы хотим быть свободными от склонности к интригам, мы должны помнить, что надо избывать их из своей жизни. Не хочешь, чтобы кто-то пытался тобой манипулировать, не манипулируй другими; не хочешь, чтобы кто-то занимался интригами в твоей жизни и распускал о тебе слухи - не распространяй слухи о других, не плети интриги. Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы люди поступали с вами. Это элементарная философия.

- Когда мы общаемся в церковной среде, кажется, что там интриг нет. Но они есть.

Как я уже говорил, Церковь - срез общества. Интриги всегда были, есть и будут. Они есть и в светском, и в церковном обществе. Только вот в чем беда: в светском обществе интриги, слухи, попытки манипуляции кем-то для достижения своей цели выглядят естественно, как борьба за выживание. А в Церкви это приобретает какие-то карикатурные формы. Это смешно. Когда кто-то начинает плести интриги в Церкви, на территории Бога (а Церковь как сообщество верующих - территория Бога, потому что «экклесия» в переводе с греческого - «собрание верных»), это выглядит карикатурно. Это карикатура на мир. В миру это естественно. Это и так плохо. И все это понимают. Вообще за это бьют. А когда кто-то кем-то пытается манипулировать в Церкви, плести с благовидным выражением лица и потупленным взором какие-то интриги, его, конечно, не бьют - это Церковь, здесь это не принято. А в миру давно бы выбили зубы. Здесь же он начинает закостеневать еще больше, потому что вокруг много добрых людей, ведь Церковь полна искренне верующих. Среди них есть волки в овечьей шкуре - об этом очень много говорил Августин Блаженный: «Церковь - корпус пермикстум» («тело смешанное»). В ней есть и хорошие, и плохие. Это неизбежно, потому что Церковь видимая и существует в миру Христовом. Среди двенадцати был Иуда. Интриганство в Церкви приобретает гипертрофированные карикатурные формы, потому что Господь долготерпит и люди, которые попадают в такие ситуации, - добрые христиане. Конечно, они не могут повести себя как обычные светские люди. В миру это чревато. Интриган - нарицательное наименование. Помните, в стихах у Филатова: «А виновник - генерал, интриган и аморал! Энто он, коровья морда, честь цареву обмарал!» Это нормальное отношение к сплетнику и интригану в миру.

- В древности за такое отлучали от Церкви.

Не вижу ничего плохого, чтобы дать понять «интригану и аморалу» (не в физическом смысле, а в вербальном), что он не прав. Не надо этого бояться, какое бы положение он ни занимал. Нужно просто воспитанно сказать: «Я с Вами не согласен, Вы не правы». Всё. Господь разбирается с интриганами в Церкви очень быстро: все они попадают в свои сети. Этим и заканчивается. Мгновенно. Может быть, молния по темечку бьет не в тот же день (я образно выражаюсь), но рано или поздно это происходит. Церковь - святая территория. Здесь это не пройдет. Никогда не проходило.

- Вы привели очень контрастный пример - Иуду.

Да, среди 12 апостолов был интриган Иуда. Интересный момент: когда мы рассуждаем об Иуде, мы должны вспомнить о том, что святой апостол Петр тоже отрекся от Господа. Трижды отрекся. Это тоже было предательством. Господь его предупредил. Иуда предал - это отречение, но и Петр отрекся. Но причины отречения разные. У Иуды - интрига, свои цели. У Петра этого нет. Почему Петр получает отпущение грехов и прощение от Господа? Потому что Господь заранее знает, что Петр предаст Его не потому, что он интриган, который пытается достичь своей цели, а просто из человеческой слабости. Он элементарно испугался и был в состоянии психологической дезориентации, стресса, аффекта. Он не мог поступить иначе. Аффект иногда длится долго, несколько часов. А Иуда был интриганом. Возможно, он из-за этого и повесился: его интрига не вышла. Вот в чем главная проблема. В Евангелии Иуда не говорит, что предал Сына Божия, а говорит, что предал праведника. И в этом его трагедия: его интрига не вышла, он же и оказался виноват. Это было крахом его идеологии. Мне кажется, что для Иуды (некоторые люди иногда даже хотят его реабилитировать, говоря, что он «пострадал за истину» - ничего подобного) Иисус Христос из Назарета и апостолы - лишь те, благодаря которым он может достичь своей цели. Он главный: он встречается с Синедрионом, он договаривается о встрече, он целует Христа («Вот, Равви, это сделал я: благодаря мне Ты войдешь в политические круги»). А этот интриган оказался сам впутан в интриги членов Синедриона. В это время кто-то управлял им. Никогда нельзя забывать, что когда ты плетешь интриги, кто-то управляет тобой. Есть великие кукловоды (в духовном смысле этого слова).

Вопрос от телезрительницы из Рязани: «Я была жертвой интриги. До меня доходили сплетни обо мне, я даже плакала. Будучи неконфликтным человеком, я переносила все молча. Небеса расставили все по своим местам: этого человека с позором уволили. Она старше меня на 15 лет. Через полтора года мне пришлось с ней встретиться. Вместо того чтобы выяснять отношения, кричать, говорить «ты не права», «зачем ты так сказала?», я пришла, поздоровалась, поинтересовалась, как внучок и дочка, «как внучка, как Жучка». Но это были неискренние эмоции. Я знаю, что человек негативно ко мне относится. Как правильно : выяснять отношения или фальшивить ?»

Я считаю, что Вы поступили по-христиански. Надо иметь силу воли и серьезное духовное намерение, чтобы по-человечески говорить со своими врагами. Неплохо было бы молиться за них. Вы поступили правильно. Не думаю, что это неискренне. Вами руководило желание оставаться человечной. Выяснять взаимоотношения уже поздно: и так понятно, как человек к Вам относится и какие у него намерения. Вы должны помнить об этом, но оставаться дружелюбной. И Вы это делаете. Вы молодец. Нужно так и продолжать: мы призваны к этому. Христос возлюбил нас тогда, когда мы были Его врагами, смеялись над христианской верой. Подумайте об этом. Так было за много лет до нашего рождения. Но Он все равно возлюбил нас. И Господь учит нас тому, что мы должны молиться за своих врагов. Это тяжело, но Господь помогает в этом. Конечно, когда наступает критический момент, надо попытаться выяснить взаимоотношения с человеком, но, по возможности, в мягких формах, то есть сделать это воспитанно. Если Вы чувствуете, что так не получается, надо держаться от такого человека на расстоянии и корректно себя вести. И молиться за него. В конце концов, он тоже творение Божие, просто находится под влиянием зла. У каждого из нас это бывает, иногда и мы кого-то обижаем и не замечаем этого. Надеюсь, что я ответил на Ваш вопрос.

- Может быть, Вы подскажете нам методы духовной борьбы с интригами?

Я всегда говорю, что в определенных жизненных ситуациях мы должны молиться. Это касается и интриг. Молитва верующего человека способна на многое. Господь открывает каждому, в какой форме следует молиться, какое молитвенное правило читать, к каким святым взывать о заступничестве. Понятно, что прежде всего надо просить у Христа, но и подключать всю Церковь Христову. Я убежден в этом на сто процентов, потому что Церковь - невидимое Тело и она участвует в нашей жизни в миметическом смысле вне времени и пространства. Мы все единый организм, Тело Христово. Надо сразу начинать молиться. Чувствуешь, что возникает непонятная ситуация, - нужно просить у Господа разрешить ее, дать мудрости. Господь отвечает на каждую нашу молитву. Может, не сразу, но отвечает: через обстоятельства, определенные Божественные откровения.

Впоследствии, если Вы видите, что ситуация тяжело развивается, опять же пытайтесь отойти на максимально дальнее расстояние от эпицентра, от тех сетей, которые располагаются вокруг Вас и пытаются Вас поймать. Выйдите из группы этих людей, начинайте молиться и не играйте в их игру.

- А если их целью и является наш выход из игры? Допустим, увольнение.

Все имеет индивидуальный контекст. Мы никогда не можем заранее все предугадать. Здесь нет общего рецепта. Панацеи не существует. Жизнь человека имеет индивидуальный характер. Каждый должен начинать с молитвы. Каждую ситуацию он должен осмыслять с молитвой. Без этого нельзя двигаться дальше.

Если человек посмотрел нашу программу и раскаялся в интриге, которую плел ранее, каким образом можно остановиться и изгладить свою вину? Ведь существует инерция.

Действительно, интрига - это болото, которое затягивает самого интригана, потому что это зло. Надо идти в церковь, каяться на исповеди, сказать батюшке: «Так и так, такая ситуация, раскаиваюсь и очень сожалею. Прошу помолиться обо мне, чтобы Господь мне помог». Батюшка отпустит грехи и будет о Вас молиться. Если Вы это сделаете, это уже здорово. Если нет сил, то хотя бы перед Господом Богом покайтесь у себя дома. Но лучше всего сделать это на исповеди. Таинство Церкви очень важно. Тем более что такие проступки, как интриги, сплетни и слухи, попытки манипуляции кем-то, - как болезнь. Лучше идти в церковь. Таинство Исповеди обрезает многие путы зла.

- Самому, наверно, не распознать всего масштаба зла.

Сам человек никогда не может найти выход из ситуации. Господь все равно будет им руководить. Нам надо признать, что есть проблема, ее причины ясны, видны следствия - и надо начать исход («эксодус»), чтобы не было летального исхода (как говорят врачи, «эксодус леталис»). Как только ты почувствовал такой грех в своей жизни (а интрига - это всегда грех), надо идти в церковь. Помните, мы как-то беседовали о грехе и я касался данной тематики: понятие греха очень запутанное. Может быть, нужно сделать отдельную передачу «Что такое грех в богословии». Я бы сказал, что интрига даже не грех, а плохое деяние, связанное с грехом. Потому что грех первородный, он нарушает в каждом из нас Божественный образ. Это та язва, которая порождает метастазы - наши действия. Но интрига связана с этой первородной язвой, грехом, унаследованным от Адама и Евы.

Я всегда говорю: если мы встречаем какие-то препятствия на своем пути, мы должны преодолевать их с молитвой, если нужно - с постом, но всегда благодаря Господа. Я иногда люблю вспоминать классиков. У Бродского есть строки: «Пока мне рот не забили глиной, из него раздаваться будет лишь благодарность». У него есть такое стихотворение, и оно запомнилось мне именно этими словами. Мы должны благодарить Господа за те препятствия, которые Он дарует нам в жизни, потому что, преодолевая их, мы видим что-то новое, становимся новыми, очищаемся, если идем по жизни с молитвой, верой, надеждой, любовью.

Ведущий: диакон Михаил Кудрявцев
Расшифровка: Арсения Волкова